Однако у другой - до сих пор только яйца( . Возможно ли что она откладывает не оплодотворённые яйца?
Самое важное событие: Появились 2 куколки
Изменения в составе кoлонии: +куколки
Текущий размер кoлонии: 1
Количество маток: 1
Температура: 29-30°C
Genus: Messor » Куколки
Однако у другой - до сих пор только яйца( . Возможно ли что она откладывает не оплодотворённые яйца?
25/11/2010 - 22:41 » ScreeSer
02/12/2010 - 01:56 » SkyFire
ок, раз ты утверждениями слабо понимаешь я тебе поясню твоими методами
1) ей станет плохо от залежей зерна? (доказательства в студию)
2) перечисли, кого ты там видел, и уточни в какой момент эволюции мессоры стали охотниками? (доказательства в студию)
3) есть ли специализированные кормовые личинки у других муравьев (не мессоров)? (доказательства в студию)
4) я не собираюсь тебе повторно рассказывать то, что тебе уже объясняли в школе
P.S. не вижу в твоих постах ни одного аргумента, только предъявы
может уже хватит задавать вопросы и начать писать аргументированные опровержения?
1) ей станет плохо от залежей зерна? (доказательства в студию)
2) перечисли, кого ты там видел, и уточни в какой момент эволюции мессоры стали охотниками? (доказательства в студию)
3) есть ли специализированные кормовые личинки у других муравьев (не мессоров)? (доказательства в студию)
4) я не собираюсь тебе повторно рассказывать то, что тебе уже объясняли в школе
P.S. не вижу в твоих постах ни одного аргумента, только предъявы
может уже хватит задавать вопросы и начать писать аргументированные опровержения?
Эволюция
необратимое историческое развитие живой природы. Определяется изменчивостью, наследственностью и естественным отбором организмов. Сопровождается приспособлением их к условиям существования, образованием и вымиранием видов, преобразованием биогеоценозов и биосферы в целом.
необратимое историческое развитие живой природы. Определяется изменчивостью, наследственностью и естественным отбором организмов. Сопровождается приспособлением их к условиям существования, образованием и вымиранием видов, преобразованием биогеоценозов и биосферы в целом.
02/12/2010 - 10:22 » ant_nub
SkyFire, мне кажется что твоя методика спора несколько агрессивна.
Предлагаю по существу. Про первый вопрос и 3 вопрос ничего не могу сказать. Второй твой вопрос не адекватный - никто и не говорил, что мессоры охотники, с чего ты это взял?
Ну и по теме разговора. О аминокислотах. Читаем, например, тут: http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-21550/
Написано, что при потреблении белка самым ценным продуктом являются аминокислоты. То есть рассмотрим мессоров. Они едят семяна, разлагают их белок на аминокислоты и синтезируют свой белок. Попутно они могут синтезировать новые аминокислоты, как написано вот тут http://www.xumuk.ru/bse/147.html , но опять же не все. Теперь это дело скармливается матке. Она раскладывает белок на аминокислоты и опять синтезирует то, что ей надо. Так в чем суть? получается, что ей особо нет разницы, брать аминокислоты из зерна, или из белка, которой все равно образован из тех же аминокислот? По поводу синтеза - я убежден, что самка прекрасно и сама может синтезировать новые аминокислоты также, как этот синтез (Может быть!) происходит в кормовых личинках.
02/12/2010 - 14:18 » SkyFire
ладно, меняю стиль=)
*снимает маску тролля*
1) ей от горы зерен ни тепло ни холодно, но позже, чем больше зерен, тем больше будет класть яиц матка, класть сейчас или потом разницы нет, если только зерно сильно не сужает пространство обитания матки. (для доказательств погляди колонии мессоров здесь и блоги антклаб.орг, смерть от передозировки зерна еще не постигла ни одну матку).
2) я говорю о природных механизмах, а не о том, как они живут у тебя. А в природе мессоры не охотятся целенаправленно, если им и перепадает насекомое, то скорее всего в уже мертвом виде. Что свидетельствует в пользу преобладания зерна в их диете. (неужели и это надо доказывать?)
3,4) а это тут при том, что другие муравьи приемущественно используют других насекомых как корм, а у мессоров зерновая диета, но некоторые аминокислоты невозможно получить из растений, т.к. они их не производят, а синтезируются они только в животных организмах в период роста и развития.(немного о них написано прямо тут http://antclub.ru/cat/term/pitanie/perga если стало интересно прошу сюда http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D0%B7%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D1%8F_%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D... так же упоминание о них на антклаб орг http://www.antclub.org/node/1561)
Кормовые личинки сильно отличаются от обычных, они вырастают значительно более массивными, нежели обыкновенная личинка, теряет форму и становится каплеобразной, вместо традиционной вытянутой формы, так же они не развиваются в имаго, при этом специализированные кормовые личинки есть только у мессоров, не находите ли логичным сделать вывод, что это связано с их зерновой диетой?
*одевает маску обратно*
Я не привык никому и ничего доказывать (да и зачем мне это?) согласен-молодец, не согласен-докажи обратное (святая простота). Где от тебя хоть одно аргументированное опровержение? Почему ты все время говоришь о себе как о целом сообществе или форуме?
З.Ы. надеюсь, что ты найдешь в себе силы признать что был не прав, или хотя бы сделать адекватное опровержение, а не очередной пост с завуалированным пафосом и презрением.
желаю удачи.
*снимает маску тролля*
1) ей от горы зерен ни тепло ни холодно, но позже, чем больше зерен, тем больше будет класть яиц матка, класть сейчас или потом разницы нет, если только зерно сильно не сужает пространство обитания матки. (для доказательств погляди колонии мессоров здесь и блоги антклаб.орг, смерть от передозировки зерна еще не постигла ни одну матку).
2) я говорю о природных механизмах, а не о том, как они живут у тебя. А в природе мессоры не охотятся целенаправленно, если им и перепадает насекомое, то скорее всего в уже мертвом виде. Что свидетельствует в пользу преобладания зерна в их диете. (неужели и это надо доказывать?)
3,4) а это тут при том, что другие муравьи приемущественно используют других насекомых как корм, а у мессоров зерновая диета, но некоторые аминокислоты невозможно получить из растений, т.к. они их не производят, а синтезируются они только в животных организмах в период роста и развития.(немного о них написано прямо тут http://antclub.ru/cat/term/pitanie/perga если стало интересно прошу сюда http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D0%B7%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D1%8F_%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D... так же упоминание о них на антклаб орг http://www.antclub.org/node/1561)
Кормовые личинки сильно отличаются от обычных, они вырастают значительно более массивными, нежели обыкновенная личинка, теряет форму и становится каплеобразной, вместо традиционной вытянутой формы, так же они не развиваются в имаго, при этом специализированные кормовые личинки есть только у мессоров, не находите ли логичным сделать вывод, что это связано с их зерновой диетой?
*одевает маску обратно*
Я не привык никому и ничего доказывать (да и зачем мне это?) согласен-молодец, не согласен-докажи обратное (святая простота). Где от тебя хоть одно аргументированное опровержение? Почему ты все время говоришь о себе как о целом сообществе или форуме?
З.Ы. надеюсь, что ты найдешь в себе силы признать что был не прав, или хотя бы сделать адекватное опровержение, а не очередной пост с завуалированным пафосом и презрением.
желаю удачи.
Колония
функциональное образование, состоящее из материнской и дочерних семей, поддерживающих регулярные родственные отношения
функциональное образование, состоящее из материнской и дочерних семей, поддерживающих регулярные родственные отношения
Насекомое
класс беспозвоночных типа членистоногих. Тело разделено на голову, грудь и брюшко, 3 пары ног, у большинства крылья. Дышат трахеями. Развитие, как правило, с метаморфозом яйцо, личинка, нимфа (или куколка), взрослое насекомое. Самая многочисленная и разнообразная группа животных на Земле.
класс беспозвоночных типа членистоногих. Тело разделено на голову, грудь и брюшко, 3 пары ног, у большинства крылья. Дышат трахеями. Развитие, как правило, с метаморфозом яйцо, личинка, нимфа (или куколка), взрослое насекомое. Самая многочисленная и разнообразная группа животных на Земле.
Имаго
взрослая особь
взрослая особь
02/12/2010 - 14:49 » ant_nub
Товарищи, если бы вы оба спорили правильно с самого начала, было бы гораздо лучше. Оба молодцы (оба как минимум выбрали не совсем корректный подход к спору). Дискусия интересна хотябы тем, что материалы, которые вы приводите в доказательство интересны и полезны не только вам.
Почитайте на досуге:) http://www.etiket.ru/contact/dispute.html Конечно слегка другая ситуация, но описано все очень хорошо.
Вот еще нашел. Много букав, зато детально рассмотрено и по теме. http://www.rodstvo.ru/forum/index.php?showtopic=1472
02/12/2010 - 14:53 » SkyFire
ант)
к сожалению это называется не спор, а научный срач, ну или холивар на худой конец)
и я тебя уверяю товарищ Торба тоже не воспринимает это как спор)
он лишь хочет оказаться лишний раз прав)
скоро пойдут последние упреки вида "ну раз уж если даже это ты не знаешь..." или "да я даже не буду..." или самый популярный "мне тебя жаль" и ему подобные, первые нотки того, что Торба не может продолжать адекватно уже прозвучали.
к сожалению это называется не спор, а научный срач, ну или холивар на худой конец)
и я тебя уверяю товарищ Торба тоже не воспринимает это как спор)
он лишь хочет оказаться лишний раз прав)
скоро пойдут последние упреки вида "ну раз уж если даже это ты не знаешь..." или "да я даже не буду..." или самый популярный "мне тебя жаль" и ему подобные, первые нотки того, что Торба не может продолжать адекватно уже прозвучали.
02/12/2010 - 19:03 » Игорь
SkyFire, при всем уважении хочу напомнить, что сайт не для споров и унижения людей в любой форме! Если ты не согласен с мнением кого-то из членов клуба,ты можешь привести убедительные доводы и доказательства в спокойной форме. В остальных случаях пиши ему в личку.
Мессоры не охотники? А это? http://antclub.ru/forum/soderzhanie/kormlenie/okhota-na-drozofil
02/12/2010 - 19:31 » SkyFire
я имею в виду что у них специализация под собирательство)
то что если у них прям перед глазами еда это не природные условия)
то что если у них прям перед глазами еда это не природные условия)
| on-line |
- гостей: 17
| друзья |
| новые колонии |
